Powiem tak.

Niech sobie każdy nosi, co tylko chce i co uważa za stosowne w danej sytuacji nosić. Chyba że jest to niezgodne z prawem, np. koszulki z hasłami propagującymi nazizm (choć mówiąc szczerze nigdy takich nie widziałam na żywo xD), chodzenie kompletnie bez ubrania też pewnie podpada pod jakiś paragraf. Jest wolność

Jeżeli nawet przejdzie obok ciebie na ulicy otyły, zarośnięty facet w różowej kiecce z wibratorem na szyi i flagą z napisem "wyruchaj mnie" w 37 językach w ręce, na jednej nodze będzie miał glana z białymi sznurówkami a na drugiej fioletowe szpileczki, MA DO TEGO PRAWO. To prawda, robi z siebie posmiewisko. To jego życie, jego sprawa, jego "piaskownica" i co to kogokolwiek obchodzi? A może on CHCE robić z siebie pośmiewisko...? Jeżeli kogoś aż tak bardzo to boli, może jedynie odwrócić wzrok.

To samo dotyczy noszenia obroży. Obroża jest raczej bardzo niespotykanym elementem ubioru, i nie ma co się dziwić że wywołuje reakcję wśród innych ludzi, ale czy noszenie obroży od razu oznacza społeczne ♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥? Przecież tak samo można powiedzieć o farbowaniu włosów na fioletowo-zielono-kosmiczne barwy, goleniu głowy przez skinów, noszeniu pieszczoch przez metali... To sposób pokazania swojego "ja" albo przynależności do określonej grupy, w przypadku obroży - do futrzaków, jeżeli akurat ktoś nie ma innego pomysłu na manifestację bycia futrzakiem.

Społecznym ♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥ nazwałabym raczej sranie żarem w momencie, gdy ktoś się uśmiecha, szepcze coś do osoby obok, pyta "po co ci ta obroża?" lub w inny sposób zwraca uwagę na ten przedmiot. Wtedy rzeczywiście wygląda na to, że z noszącym jest coś nie teges - jeżeli nie chcesz, żeby ludzie zwracali uwagę na twoją obrożę, to pytam: PO ♥♥♥♥ ją zakładasz?

Dziwi mnie natomiast ten ognisty hejt i święte oburzenie na noszących obrożę. Rozumiem zdziwienie lub uważanie obroży za dziwactwo, ale dorabianie do tego jakichś teorii o zamachu na porządek społeczny to jakaś gruba przesada Odnosząc się do niektórych wypowiedzi:

Cytat z "Liszek": (Link »)

No to teraz ja poproszę o jakieś sensowne wytłumaczenie dlaczego chłopak bądź dziewczyna mogłaby przemieszczań się z obroża obok piaskownicy w której bawiłyby się dzieci. Być może i moje ? Jak miałbym wytłumaczyć dzieciakowi że ten pan czy pani nosi obrożę i trzyma się z tym drugim panem za rękę.

Liszek...Normalnie. Ci panowie są parą, a obroża może być noszona z wielu powodów, ewentualnie "nie wiem po co temu panu ta obroża". Nie rozumiem w czym problem. Chłopie, nigdy nie sprawimy że w tym kraju mentalność jakkolwiek zmieni się na bardziej otwartą i przyjazną, jeżeli będziemy ciągle ukrywać przed przyszłymi pokoleniami to, co po prostu istniało, istnieje i będzie istnieć. Matrix to nie jest dobry pomysł

Druga sprawa: nie możemy podporządkować całego prawa i obyczajów małym dzieciom i ich rodzicom. Reprodukcja jest ważna, ale bez przesady, niedługo niektórzy będą żądać domu z hektarem ziemi, mercedesa i wakacji na Barbadosie za to, że pewnej nocy plemnik trafił w komórkę jajową.

Cytat z "Liszek": (Link »)

Starałem się być asertywny ale w miarę jak czytam ten temat to mam wrażenie że niektórzy lubią obrywać więc po co im bronić nosić te obroże ?

"Obrywać"? Stary, proszę Cię Chodziłam po krakowskich i poznańskich galeriach handlowych w obroży, byłam w niej z 15-16 razy w centrum Łodzi, która delikatnie mówiąc nie jest miastem bez dresów, i jakoś nikt do tej pory mnie nie pobił/zabił/okradł/zgwałcił/polał benzyną i podpalił. Mało tego - mając nie tylko obrożę, ale i przyczepiony ogon, robiłam zakupy w sklepie w Małogoszczy, gdzie prawdopodobnie nikt nawet nie wie co to jest furry. I jedyne reakcje jakie zauważyłam to jakieś szeptane komentarze, uśmiechy i rozdziawione japy dzieciaków które nie widziały w życiu czegoś takiego xD

Naprawdę, ludzie maja o wiele poważniejsze problemy i 80% z nich ma centralnie gdzieś co masz na szyi. Trzeba po prostu mieć dystans do reakcji na swój wygląd, umieć śmiać się z siebie, nie obrażać się o byle gówno, i starać się nie wyglądać jak mega-hiper-kozak, czy - z drugiej strony - jak zastraszona sierotka która przeprasza że żyje. No i, nie oszukujmy się: nie łazić w nieodpowiednie miejsca o nieodpowiedniej porze, niestety

Cytat z "WilkołakNerevar": (Link »)

Choćby to, że przyjął się w Polsce taki zwyczaj, że obrożę noszą psy, a nie ludzie. Rozumiem że jesteś tak bardzo modern and edgy, ale spójrz czasem na problem okiem człowieka, który jest normalny. Człowieka który interesuje się jak wygląda świat dookołą niego, a nie zakłada słuchawki i idzie przez miasto ignorując wszystko i wszystkich jak jakieś najedzone zombi.

Rozumiem, że we wszystkim należy zachować umiar i zdrowy rozsądek, żeby nie robić z siebie ofiary i eksponatu do muzeum debili. Ale czy to jednocześnie oznacza, że mamy niczym się nie wyróżniać, swoją życiową postawę opierać wyłącznie na Prawach Jante, i za wszelką cenę wmieszać się w tłum? To może od razu ubierzmy wszystkich w jednakowe szare mundury, zasłońmy im twarze, zmieńmy nazwiska na identyczne i zmieńmy kobiety w mężczyzn żeby nawet płcią się nie różnili? Znając ludzką psychikę, będzie prościej (a później te dłuższe penisy będziemy skracali...ok, dosyć xD)

Co do przyjętego zwyczaju... hmm, kiedyś też przyjął się zwyczaj, że spodnie noszą tylko mężczyźni, tak więc nigdy nic nie wiadomo Są jeszcze co prawda pewne kraje, które są BARDZO wierne podobnym zwyczajom, ale kraje typu Arabia Saudyjska, Iran czy Malezja naprawdę nie są dobrym wzorem do naśladowania xD

Cytat z "WilkołakNerevar": (Link »)

Zróbmy eksperyment. Pytanie do ogółu: gdybyście wyszli na zakupy w obroży, a ekspedientka w sklepie powiedziała "nie obsłużę, bo ma pan/pani obrożę", co byście zrobili?

Odpowiedź na to pytanie będzie wskazywała jakie jest wasze podejście do tego tematu; czy to wy narzucacie się społeczeństwu, czy to ono jest takie okrutne i nietolerancyjne.

Pewnie poszłabym do innego sklepu xD Jednak obawiam się, że taka sytuacja jest po prostu abstrakcyjna.

Dlaczego? Po pierwsze: ekspedientka po prostu NIE MIAŁABY PRAWA tak postąpić. Może mi odmówić sprzedaży np. alkoholu jeżeli jestem pijana lub niepełnoletnia, może odmówić mi udzielenia kredytu, może zrobić pewnie wiele innych rzeczy. Ale jak na razie nie ma prawa mówiącego o możliwości odmowy obsłużenia klienta ze względu na jakiś element ubioru Teoretycznie mogłabym nawet wejść w mundurze SS (bo np. mogę być uczestnikiem jakiejś inscenizacji i wracać z rekonstrukcji Nocy Kryształowej ) Być może kiedyś wprowadzą taką klauzulę sumienia, jednak na razie jest to nielegalne.

Po drugie: jeżeli nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze. Wywalanie z tak błahego powodu klienta, który być może wykupiłby pół towaru, jest po prostu srogo nieopłacalne.

Cytat z "tanuki": (Link »)

Cytat z "Toboe": (Link »)

Dostosowywanie się do sytuacji jest Ci tak obce? Rozumiem, że czy na czyjeś wesele, czy do sklepu idziesz tak samo ubrana?

Doszukuję się logiki w twojej wypowiedzi, bo jesteś niekonsekwentny- z jednej strony niby forsujesz swoją inność i zdanie innych masz w nosie, z drugiej dostosowujesz się do sytuacji?

Czasami noszę obróżkę, ale nie dorabiam do tego ideologii na siłę.

Wybacz Tanu, ale akurat argumenty "ad analogiam" są jednymi z tych najczęściej uznawanych za argumenty z dupy Nie istnieje żadna poważna przyczyna, dla której osoba zakładająca obrożę przed pójściem ze znajomymi do knajpy, lub przed wyjściem do sklepu po majonez, musiała zakładać ją również na rozmowę kwalifikacyjną, spotkanie biznesowe, wesele, pogrzeb czy imieniny cioci Krystyny. Powiem więcej: podejrzewam, że miażdżąca większość osób które nie pójdą na wesele w obdartym dresie czy prześwitującej mini, nie pójdą na nie również w obroży. Chyba że ♥♥♥♥♥♥♥ osiągnęła u nich już TO stadium.

Natomiast co do noszenia obróżki bez robienia mitologii z tego faktu - całkowicie się zgadzam

Cytat z "gravedigger": (Link »)

Ja dalej uważam obroże za pedalstwo i ogólnie pedalstwa się brzydzę. Nie ma się co dziwić złego nastawienia społeczeństwa, jeśli wizerunek kreują liżące się na placu zabaw cioty, z których nie wiadomo nawet czy to facet czy baba.

Sorry, ale jeżeli ja z czystej egoistycznej, hedonistycznej, ekshibicjonistycznej chuci i pragnienia wywalenia na zewnątrz swojego "zwierzęcego ja" i pokazania wszystkim wobec że "a właśnie że ja jestem lisem/wilkiem/kotem/łotewa, deal with it" idę w miasto z obrożą na szyi, ewentualnie takie mam akurat widzimisię i idée fixe i zakładam ją BO TAK, to ostatnią rzeczą o której myślę jest to, jak ten czyn wpłynie na efekty działalności organizacji praw LGBT i wizerunek fandomu. Nie budzę się rano i nie myślę "O Jezu, na jakie gesty i słowa mam dzisiaj uważać żeby nie splamić honoru gejów i futrzaków".
Poza tym... Uważasz że pracochłonne i naprawdę efektywne działania KPH czy Trans-Fuzji zostaną zmarnowane, a hejterzy znienawidzą furry bardziej niż nienawidzą teraz, tylko dlatego że paru dresów na Retkini i parę moherów na Mokotowie zobaczy kolesi w obrożach na szyi? Błagam...

Cytat z "Zawa": (Link »)

I jak tu się dziwić i obruszać i bronić przed tym, że na myśl przychodzi słowo pedał, ciota, a nie gej, czy homoseksualista.

A po co w ogóle się bronić?... Wolność słowa jest

BTW polscy geje (a przynajmniej aktywiści) w ogóle mają jakąś dziwną fiksację na punkcie słów. Powiedz "pedał" a Cię rozszarpią W takich np. Niemczech to poszło w zupełnie inną stronę, słowo "Schwul" też było kiedyś negatywnie nacechowane i używano go w celu wyrażenia pogardy, a później przejęli je sami geje i sami tak na siebie mówią, nawet w reklamach "tęczowych" pubów xD Po prostu trzeba trochę dystansu do siebie, a nie spinać poślady i pieniaczyć.

Cytat z "Pasterz": (Link »)

Ale jesteśmy w miejscu, gdzie można wymieniać poglądy, a nie oczekiwać przyklaśnięcia każdej idei.

Jak najbardziej. Tylko Pasterz, trochę śmieszna jest ta wymiana poglądów, gdy jedna strona stara się pokojowo dowieść swoich racji za pomocą określonych argumentów, a druga strona rzuca "uległymi pedałami", "ciotami" i "♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥ społecznym", w wielu przypadkach w zasadzie tylko przestawiając "uległość", "pedalstwo", "cioty" i "♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥" w innej konfiguracji. Więcej fantazji XD

Uprzedzając ewentualne zarzuty: nie, nikogo nie potępiam, nie boli mnie dupa i jestem daleka od odmawiania komukolwiek prawa do wyrażania swoich poglądów w taki sposób, do jakiego jest przyzwyczajony. Nie wszyscy na tym forum muszą ociekać lukrem i rodzynkami Jestem po prostu zaskoczona tym ostrym dissem wobec obróż, tym bardziej że np. na FENku nikt mi jakoś tego nie potrafił powiedzieć prosto w pysk, a tutaj niektórzy trzaskają wypowiedziami wyglądającymi jak zerżnięte metodą Ctrl+C Ctrl+V z forum Młodzieży Wszechpolskiej xD Chill out, po co te nerwy

(Już czekam na ten deszcz minusików... )

Hmm. Gdzie ja popełniłam błąd?... xD

Może po prostu faktycznie wstawiam zbyt duże textwalle, i userzy wprowadzają w życie klasyczną zasadę "TL; DR". Tak czy inaczej, mam wrażenie że nie do końca mnie zrozumiano.

Cytat z "Sigrun": (Link »)

Uprzedzając ewentualne zarzuty: nie, nikogo nie potępiam, nie boli mnie dupa i jestem daleka od odmawiania komukolwiek prawa do wyrażania swoich poglądów w taki sposób, do jakiego jest przyzwyczajony. Nie wszyscy na tym forum muszą ociekać lukrem i rodzynkami

Nie mam siły wstawiać tutaj więcej cytatów z mojego posta, dowodzących że nie wymagam od nikogo klepania po pupciach wszystkich uczestników dyskusji i ich poglądów, ale myślę że ten najlepiej oddaje ideę jaką chciałam przekazać.

Wolfheart, uwierz mi: jest mi dalej do pouczania kogokolwiek na tym forum i dawania komukolwiek dyrektyw odnośnie sposobu wyrażania poglądów, niż przeciętnemu Zulusowi do Kamczatki. Wszystkie moje teksty odnośnie tolerowania osób dziwnie wyglądających na ulicy są jedynie przedstawieniem mojego zdania na ten temat, i nie mam absolutnie zamiaru narzucać innym swoich poglądów. Uważasz że noszenie obroży jest pedalskie - OK, Twoje zdanie, Twoje prawo. Zwróciłam tylko uwagę na to, że niektórzy starali się z tej "pedalskości" zrobić jakiś masoński spisek przeciwko moralności i rodzinom, co moim zdaniem jest przesadą. I nie ma to nic wspólnego z tym czy noszę obroże, czy nie.

Zapewniam Cię, że znam różnicę między wyśmiewaniem a zmuszeniem do zmiany. Nigdzie nie sugerowałam, że ktokolwiek wcześniej w tym wątku zmuszał kogokolwiek do zmiany swoich przyzwyczajeń, bo w gruncie rzeczy tak po prostu nie było

Cytat z "Wolfheart": (Link »)

Ppps. Zaraz zaczniesz nas porównywać do Hitlera. Pamiętaj jednak, że wówczas przegrasz dyskusję.

Godwins, Godwins everywhere xD

Przypuszczam że wiem do czego zmierzasz. Tak więc mój tekst o "wypowiedziach skopiowanych z forum Młodzieży Wszechpolskiej", miał za zadanie tylko skontrastować "ofensywkę obrożową" z ładną, miłą, tolerancyjno-nienarzucającą atmosferą na większych meetach, gdzie podobnego stosunku do obróż nie spotkałam. I must be new here xD

A do porównywania kogoś do Hitlera raczej się nie palę, więc spoko Miałam już wątpliwą przyjemność rozmowy z pewnym futrem, które raczyło nazwać mnie nazistą tylko dlatego, że miałam na jakiś tam temat inne zdanie, tak więc znam ten ból. Poza tym, zbrodnie Hitlera były chyba raczej odrobinę większe niż hejtowanie czyjejś obroży. Chyba, że coś mnie ominęło z dziedziny historii xD

Cytat z "Wolfheart": (Link »)

Czemu prawo do oceny daje się tylko na pozytywy? To taka filozofia a'la deviantart.

Ad. Mój poprzedni post. Każdy ma prawo do każdej oceny.

A co do deviantarta, to się zgodzę. "Kip smajling" na tym portalu został doprowadzony do perfekcji. I granic absurdu.

Cytat z "Wolfheart": (Link »)

Ale jeśli powiedzenie tego w pysk tak dużo dla ciebie znaczy, na kolejnej imprezie sie zgłoś, powiem ci to prosto w oczy ;p

Ja chcę, ja chcę! *skacze* xD

Cytat z "Wolfheart": (Link »)

Nie podoba sie to won, mam prawo, wy nie możecie, jesteście łapserdakami, niedaleko do Hitlera, więcej tolerancji, srata tata.

Nie wierzę, że tak napisałam. Udowodnij.

Wytłumacz mi jeszcze: dlaczego wasze "obroże są ♥♥♥♥♥♥♥" to JESZCZE wyrażanie własnej opinii, natomiast moje "twierdzenie że obroże są ♥♥♥♥♥♥♥ jest ♥♥♥♥♥♥♥" to JUŻ zabranianie komuś wyrażania opinii i obruszenie na krytykę (w bardzo dużym uproszczeniu, bo tak jak mówiłam nie było moim celem krytykowanie samej krytyki) ? Bo moim zdaniem zarówno jakieś zachowanie, jak i sprzeciw wobec tego zachowania mogą stanowić obiekt podlegający naszej przychylności lub odrzuceniu