Pomijając całą chmarę innych rzeczy, mnie osobiście "bulwersuje" samolubne, prostackie podejście ludzkości. Nie wierzę, że tylko na Ziemi jest życie. Nie wierzę, że jesteśmy jedynymi istotami rozumnymi na takim poziomie. Nie wierzę, że jest jedyny taki bóg i akurat wybrał "nas". To zbyt nieprawdopodobne.
Jeśli biblia uwzględnia życie pozaziemskie, proszę mnie poprawić
A cuż ty Marvinku wiesz o kościele i o jego kulisach ? Chodzenie na mysze w niedziele nie sprawi że posiądziesz wiedzę tajemną, ani też raźne posuwanie w pielgrzymce na jasną górę nie podniesie twego skilla w walce z herezją. Problem polega na tym że w tym wątku przewijają się trzy tematy, wiara w boga - mi tam wisi bo nie wierzę, kościół w Polsce - szkoda się rozpisywać bo każdy ma swoje zdanie, no i przekonywanie na siłę do swojej religii. Z powodów religijnych było więcej wojen w historii niż pozostałych, dlatego patrząc realistycznie na to co się dzieje na świecie wolę mieć pod ręką porządną klamkę bo to jedyny argument na agresywnych wyznawców tej czy tamtej religii, niestety taka jest brutalna rzeczywistość że dla wyimaginowanych rzeczy giną miliony istnień w "imię wiary".
Załącznik: dla marvinka.jpg (193.71 KB; 729x862 px)
Czasami lepiej zaorać prewencyjnie jakiś ustrój niż później się użerać z konusami pokroju kima, wiem że to brzmi brutalnie lecz świat nie jest miejscem ładu i harmonii jak w raju, czasami lepiej jest poświęcić kilka istnień niż później tracić tysiące.
Żydzi myśleli dokładnie tak samo ("nie możemy być narodem wybranym"), choć w mniejszym spektrum, więc dali synowi Bożemu ♥♥♥♥♥♥♥♥, wyręczając Lwiczkę, po czym ukrzyżowali Jezusa.
Leniwiec, w imię wiary nie zabiłbym nikogo, o ile czyjaś śmierć nie uratowałaby więcej istnień, bądź w obronie własnej (bynajmniej nie wiary). Jedni do wiary nawołują, inni do jej porzucenia. Rzadko kiedy ktokolwiek daje się przekonać, a jedynie takie tematy kończą się obrażaniem tych drugich, więc wypowiadam się w takich tematach rzadko.
Zauważ, że jedyną osobą przekonującą tutaj na siłę jest DarkV. Ja np tylko odpieram jego argumenty. A Lwiczka i jemu podobni... Bóg wam zabił babkę, że macie taki ból dupy? Ujadacie jak wściekłe ratlerki xD
Ostatnio edytowany przez Dziama dnia 13.04.2013 11:12:47
Pff na twoim miejscu powiedziałbym księżulkowi żeby pocałował się w dupę i wypierd**ał do Dżungli banany prostować ... Kościół zaczyna za bardzo pokazywać pazurki. Niebawem znajdzie się potrzeba i obetną te pazurki bo coś takiego .. Nie ma takiego obowiązku żeby materialnie pokutować za grzechy.. bo gdyby był to pewnie byłbym ateistą O_ o Co miesiąc ♥♥♥♥♥♥ 1000 zeta mandatu za przeklinanie i oglądanie pornu :/
Ostatnio edytowany przez Liszek dnia 13.04.2013 12:01:25
Niestety ten wątek po pierwszej stronie zszedł na typowe trollposty, jedni się spinają, inni trolują dla sportu, konstruktywna dyskusja nie ma sensu bo jedni wygrażają bogu a podobno w niego nie wierzą (cóż za paradoks ) a inni wychodzą z założenia że tylko ich wiara jest słuszna. Jakby taki dla przykładu Marvin urodził się w Tel Avivie to by z torą posuwał pod pachą i kapeluszem na główce i twierdził że Jezus nie był bogiem, bo niestety wiara jest związana z ludźmi kulturowo, niewielki promil decyduje się na zmianę religii w której wyrósł także nie ma sensu dalej wałkować tematu bo i tak nic nowego nie wniesie.
Po to są dyskusje żeby o nich dyskutować a nie ścinać jeżeli jeden się zbulwersuje XD Ja myślę że ciekawa jest rozmowa ale należałoby zmienić nazwę bo szybkie pytanie a kościół ... nah XD
Leniwiec, coś ty się mnie tak uczepił ? Najmniej tu "szkodnikuję" a do spółki z WH robicie ze mnie fanatyka i wariata. Odwracanie kota ogonem. Może to Ty masz problem, a nie ja ?
Eryk: "Niektóre frutti... są za młode na tutti." --------------------------------------------- Edward: "Lol xd do zrobienia imprezy w Gdańsku potrzebny jest tylko Marvin, Soreh i Zeld, reszta jest opcjonalna xd" --------------------------------------------- MFarley: "Załatwiasz sprawy jak w grach rpg - oferujesz questa, bohater go nie chce, bo ma za niski lvl - ok, czekam na innego, albo na powrót - koniec dialogu."
Widzisz, jak pisałem wcześniej większość postów tutaj ma na celu wywołanie bólu dupy co jak widzisz jest bardzo proste, użyłem ciebie do zademonstrowania jak to pięknie można robić gównoburzę w każdym poście.
Czytając wstecz myślę że masz trochę racji Leniwcze :/ Wychodzą i chrześcijanie i ateiści ale ch*j z nimi Może śmiesznie zacząłem ale na prawdę obawiam się o takie rozwiązywanie tego typu sprawy jak pokuta ... widzę że kościół kiepsko uczy się na błędach. Po ciemnych czasach średniowiecza sądzę że jak to będzie dalej się tak posuwać to powstanie coraz więcej ludzi z pytaniem " czy przypadkiem bycie księdzem nie jest bardziej sposobem na życie" albo setki innych typu " czy bóg istnieje czy to tylko instytucja zarabiająca na idiotach albo legalna sekta" Zgodzę się oczywiście że religia zależy od pochodzenia. No ale z tym procentowym nawracaniem nie bardzo. Patrz właśnie średniowiecze. Przecież nie wszyscy nawracali się ze względów politycznych. Na koniec przywołam takie mądre słowa mojego profesora socjologii. Coś w stylu ... każda wiara powinna opierać się na tolerancji i poszanowaniu drugiej osoby. Chrześcijanie byli napiętnowani od początku jednak teraz miast współczuć ich rola się odwróciła.
Toboe:
Leniwiec, w imię wiary nie zabiłbym nikogo, o ile czyjaś śmierć nie uratowałaby więcej istnień, bądź w obronie własnej (bynajmniej nie wiary).
Let me get this straight...
Gdyby bóg kazał Ci kogoś zabić... zrobiłbyś to?
Uznałbym, że rozkaz nie pochodzi od Boga.
W takim razie nie masz pojęcia o religii którą wyznajesz
Ostatnio edytowany przez Liszek dnia 13.04.2013 12:42:21
Nie sądzę ... pewnie teraz tak piszesz bo doskonale wiesz że sytuacja się nie wydarzy. Ja osobiście zrobiłbym tak jak ty chociaż ... gdyby bóg przemówił to sam nie wiem. Za ciężki temat
Ostatnio edytowany przez Liszek dnia 13.04.2013 12:52:12
Coś w stylu ... każda wiara powinna opierać się na tolerancji i poszanowaniu drugiej osoby. Chrześcijanie byli napiętnowani od początku jednak teraz miast współczuć ich rola się odwróciła.
Jak na razie najwięcej rzucają się ateiści na Kościół. Sorry ale taka reguła powinna działać w dwie strony. Ja bym nie widział powodu szanowania drugiej osoby jeżeli jakaś by mnie obrażała.
"Polish Club: it may be weak, it may be strong, it may be short, it may be long"
Doskonale wiem, że komuś rozkazał zabić swego syna, po czym powstrzymał go.
Oh, bóg jest taki dobry i miłosierny...
Ks. Powtórzonego Prawa 7 1 Gdy Pan, Bóg twój, wprowadzi cię do ziemi, do której idziesz, aby ją posiąść, usunie liczne narody przed tobą: Chetytów, Girgaszytów, Amorytów, Kananejczyków, Peryzzytów, Chiwwitów i ♥♥♥♥♥♥♥♥♥: siedem narodów liczniejszych i potężniejszych od ciebie. 2 Pan, Bóg twój, odda je tobie, a ty je wytępisz, obłożysz je klątwą, nie zawrzesz z nimi przymierza i nie okażesz im litości. 3 Nie będziesz z nimi zawierał małżeństw: ich synowi nie oddasz za małżonkę swojej córki ani nie weźmiesz od nich córki dla swojego syna, 4 gdyż odwiodłaby twojego syna ode Mnie, by służył bogom obcym. Wówczas rozpaliłby się gniew Pana na was, i prędko by was zniszczył. 5 Ale tak im macie uczynić: ołtarze ich zburzycie, ich stele połamiecie, aszery wytniecie, a posągi spalicie ogniem. 6 Ty bowiem jesteś narodem poświęconym Panu, Bogu twojemu. Ciebie wybrał Pan, Bóg twój, byś spośród wszystkich narodów, które są na powierzchni ziemi, był ludem będącym Jego szczególną własnością. [...] 16 Wytępisz wszystkie narody, które ci daje Pan, Bóg twój. Nie zlituje się twoje oko nad nimi, abyś nie służył ich bogom, gdyż stałoby się to sidłem dla ciebie.
17 Jeśli powiesz sobie: "Narody te są ode mnie liczniejsze, nie zdołam ich wytępić", 18 nie lękaj się ich! Pamiętaj, co uczynił Pan, Bóg twój, faraonowi i wszystkim Egipcjanom. 19 Pamiętaj o próbach ogromnych, które widziały twoje oczy, o znakach i cudach, o mocnej ręce i wyciągniętym ramieniu, którym wyprowadził cię Pan, Bóg twój. Tak samo uczyni Pan, Bóg twój, wszystkim narodom, których ty się lękasz. 20 Nadto jeszcze Pan, Bóg twój, będzie zsyłał na nich szerszenie, aż reszta, która się przed wami ukryje, wyginie. 21 Nie drżyj więc przed nimi, bo Pan, Bóg twój, jest pośród ciebie, Bóg wielki i groźny. 22 Z wolna i po trosze wypędzi Pan, Bóg twój, te narody sprzed twoich oczu. Nie będziesz mógł ich prędko wytępić, aby dzikie zwierzęta nie rozmnożyły się dokoła ciebie. 23 Pan, Bóg twój, wyda je tobie, przerazi je ogromnym zamieszaniem, aż wyginą do szczętu. 24 Królów ich wyda w twe ręce, abyś wygubił ich imię spod nieba. Nikt się z nich nie ostoi przed tobą, aż ich wytępisz. 25 Posągi ich bogów spalisz, nie będziesz pożądał srebra ani złota, jakie jest na nich, i nie weźmiesz go dla siebie, aby cię to nie uwikłało, gdyż Pan, Bóg twój, się tym brzydzi. 26 Nic obrzydłego nie wprowadzisz do twego domu, gdyż byłbyś przedmiotem klątwy jak ono. Będziesz uważał to za rzecz wstrętną, obrzydzisz to sobie, jest to bowiem obłożone klątwą.
Ostatnio edytowany przez DarkV dnia 13.04.2013 12:59:55
Szczerze ? Nie przypominam sobie bym obrzucał kogoś błotem za to że jest ateistą. Nie przypominam sobie też bym kogokolwiek namawiał do nawrócenia albo coś. Da się ? Da ... I w sumie guzik mnie obchodzi to co myślą o mnie obcy ludzie.
A ty DarkV ... przeinaczasz i bzdury wychodzą. Niestety ludzie są za głupi by otworzyć przed nimi cały kanon ksiąg biblijnych. Poza tym masz pojęcie kim był Mojżesz że tak beznadziejnie cytujesz księgę powtórzonego prawa by udowodnić że bóg jest taki zuy i niedobry ? Jak myślisz jak najlepiej popchnąć naród do walki o nowe terytorium ? Koleś był urodzonym przywódcą więc to chyba jasne że nie napisał czegoś typu. Jeżeli na naszej ziemi obiecanej będzie inny naród to zawróćmy z powrotem do Egiptu. Proszę cię... Biblia to w teorii słowa boże przelane na papier. W praktyce dobrze wiadomo że nie tylko to się w niej znajduje. Spójrz na biblię jak na narzędzie.
Ostatnio edytowany przez Liszek dnia 13.04.2013 13:11:27
A ty DarkV ... przeinaczasz i bzdury wychodzą. Niestety ludzie są za głupi by otworzyć przed nimi cały kanon ksiąg biblijnych. Poza tym masz pojęcie kim był Mojżesz że tak beznadziejnie cytujesz księgę powtórzonego prawa by udowodnić że bóg jest taki zuy i niedobry ? Jak myślisz jak najlepiej popchnąć naród do walki o nowe terytorium ? Koleś był urodzonym przywódcą więc to chyba jasne że nie napisał czegoś typu. Jeżeli na naszej ziemi obiecanej będzie inny naród to zawróćmy z powrotem do Egiptu. Proszę cię... Biblia to w teorii słowa boże przelane na papier. W praktyce dobrze wiadomo że nie tylko to się w niej znajduje. Spójrz na biblię jak na narzędzie.
Poza tym masz pojęcie kim był Mojżesz że tak beznadziejnie cytujesz księgę powtórzonego prawa by udowodnić że bóg jest taki zuy i niedobry ? Jak myślisz jak najlepiej popchnąć naród do walki o nowe terytorium ? Koleś był urodzonym przywódcą [...] Spójrz na biblię jak na narzędzie.
Zgadzam się z tobą. Ludzie od wieków używali biblii i boga jako narzędzia aby manipulować ludźmi.
DarkV, kiedy Ty zrozumiesz, że stary testament jest nieaktualny i pokazuje tylko historię relacje boga z ludźmi oraz proroctwa dotyczące przyjścia Jezusa. Tak Bóg jest miłosierny, chociaz może za mało. Rozumiem, że niektorzy mają coś do Boga, też bym miał, gdyby pokarał mnie głupotą, pychą i klapkami na oczach. Tak teraz dopiero było personalnie i agresywnie, ale nie umiem tego inaczej określić. Jesteś hipokrytą. Mówisz, że to chrześcijanie i Bóg są źli i agresywni, a sam jesteś nielepszy. Nikt tutaj nie mówi, że ateiści są tacy i owacy. Nikt tutaj tak nie uważa. Wielu ateistów to mądre osoby i mają prawo i pewne podstawy do swoich przekonań. Ale nikt na nich nie naskakuje uważając, że tylko on ma rację i nikt inny. Chcesz szacunku to na niego zasłuż. Lwiczka i Zawa to samo. Posty w stylu wymachującej kijaszkiem gimbazy nie dowodzą zbytniego ogarnięcia. Ja nie mówię, że Dawkins jest zły i taki i owaki bo nie mam o nim zielonego pojęcia. Tak samo Ty, DarkV, NIE MASZ ZIELONEGO POJĘCIA o Bogu, jakieś bzdety pisane przez idiotów z internetu możesz sobie w D* wsadzić.
Poza tym masz pojęcie kim był Mojżesz że tak beznadziejnie cytujesz księgę powtórzonego prawa by udowodnić że bóg jest taki zuy i niedobry ? Jak myślisz jak najlepiej popchnąć naród do walki o nowe terytorium ? Koleś był urodzonym przywódcą [...] Spójrz na biblię jak na narzędzie.
Zgadzam się z tobą. Ludzie od wieków używali biblii i boga jako narzędzia aby manipulować ludźmi.
C.N.D.
Najbardziej zmanipulowaną osobą tutaj jesteś TY i nikt inny.
Przestaję się wypowiadać w tym temacie, bo wielcy panowie zaczęsli się zachowywać jak chlew i zrobili tu niezłe szambo, nie chcę sobie podeszwy tym pobrudzić.
Ostatnio edytowany przez Dziama dnia 13.04.2013 14:45:42